Форум "РазговорниК" - душевные беседы на различные жизненные темы за чашечкой кофе/чая.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Человек и человечество

Сообщений 91 страница 120 из 126

91

Амалия написал(а):

Ты и раньше таких людей видела... Но только сейчас обратила на них внимание...

Да. Просто видишь, как получилось - каждого видела через минуту после предыдущего. Это заставило задуматься.

lili написал(а):

мой муж заканчивал медицинский колледж по специальности реабилитолог.

А почему забросил?

0

92

вообще проблем нерешаемых в жизни нет, коли уж люди не унывают из-за потери конечности какой и учатся писать ногами, зубами, продолжают общение и нормальную жизнь, не запираясь в тоске..

0

93

Шампанская написал(а):

А почему забросил?

он то думал, что будет работать с инвалидами, а пришлось с неблагополучными семьями (пьющими из неблагополучных районов. И не понравилось, не хватило выдержки, ушёл.

0

94

каждому дан свой "тяжкий крест". Что одного только крепче сделает, другого сгноит.

0

95

Так и отсеиваются...

0

96

Дважды мама

Трижды мама

:|

0

97

Дочка Кейтри появилась на свет благодаря кесареву сечению. У нее, также как и у матери, был диагностирован несовершенный остеогенез

Только средний ребенок Стейси, дочь, Макья, не имеет такого же заболевания, которое есть у нее.

и при этом они хотят иметь много детей. Хорошо вторая дочка нормальная, но не факт что в ней скрыта это болезнь, которая в будщем передасться детям

0

98

lili написал(а):

Хорошо вторая дочка нормальная, но не факт что в ней скрыта это болезнь, которая в будщем передасться детям

БОльшая вероятность, что передастся, чем что не передастся...
И как там кто-то написал в камментах, что придется именно здоровой дочке до конца жизни нянчить остальных детей.

0

99

Шампанская написал(а):

И как там кто-то написал в камментах, что придется именно здоровой дочке до конца жизни нянчить остальных детей.

тоже верно. Так в комментах довольно часто пишут, что жалко детей. А вообще, это безответственность. Там в Америке их больно избаловали. Вот плодят ......  Если бы они свои заработанные деньги тратили на детей, то подумали бы рожать ли четвертого, тем более когда там вероятность болезни. Т.е. появиться неполноценный член общества. А обществу нужны здоровые, потому что именно они обеспечивают социальные пособия

0

100

меня после этого посетила мысль о стерилизации. Ведь это генетическое заболевание. Но как гуманисты, насильно её никто не имеет права это сделать, а вот если подумать разумом, то стоило бы.

+1

101

lili написал(а):

меня после этого посетила мысль о стерилизации.

Даже пьяных не лечат принудительно, а уж как запретить размножаться людям, которые в принципе, обладают умом, наравне с генетическими заболеваниями...
Интересно, о чем они думают, когда решают рожать? Это только лишь инстинкт размножения?

0

102

вероятность заболевания в такой семье просчитать достоверно никак...и запретить рожать,ессно, тоже..но, думаю, после трех попыток получить 33% вероятности и хотеть дальше рожать - это уже небольшое психическое отклонение...она ж не игрушки для себя рожает, а людей в мир..

+1

103

Шампанская написал(а):

которые в принципе, обладают умом, наравне с генетическими заболеваниями...

в этом я уже сомневаюсь. Как заметила Meow, родить из трёх детей двух неполноценных и при этом продолжать хотеть ещё, это уже не есть ум. Женщин после трёх родов с помощью кесарёво стерилизуют и находят способы заставить. А этих нельзя. Как то несправедливо.

0

104

Демократия.

0

105

Шампанская написал(а):

Демократия.

Так то оно так. Но я считаю, что если неполноценных детей родители сами берутся воспитывать, то это их дело. Пусть уже смотрят за ними тогда. А вот если на шею другим вешают - то это уже другой вопрос. 

У меня есть знакомая. Правда, виделись последний раз давно, потому, что не хочу я к ней приходить. У нее трое детей. Двое - нормальные, третий - дебил. Она от него отказаться не захотела. Муж не согласился - ушел. Двум другим детям помогает, олигофрену - нет, сказал ей: "Хочешь воспитывать, вот и воспитывай сама". Я его не осуждаю. Почему? А потому что этот дебил и матери жить нормально не дает, и своим брату и сестре. Он, простите, натурально свое дерьмо по стенам размазывает, а они все вместе нюхают и убирают. Когда заходила к ним, он сначала бежал целоваться, еле удавалось отвязаться, а потом мог через две минуты подойти и ударить. А завтра вдруг ножик под рукой окажется... Уже было, что газ включал, - мать рассказывала. Ну вот угробит он кого-то, не приведи, Господь, кого-нибудь из своих родных или всех вместе - и что с него взять, коли дебил??? Не понимаю.

0

106

Велик и могущ материнский инстинкт и.. жалость.

0

107

Шампанская написал(а):

Велик и могущ материнский инстинкт и.. жалость.

Лучше бы у моей знакомой жалость к двум другим - нормальным ее же детям проснулась.

0

108

Амалия написал(а):

к двум другим - нормальным

Ну они ж нормальные - что их жалеть? У них и так все сложится, а вот у их болезненного братика/сестры...
Примерно так.

0

109

на самом деле хорошо, что не бросила...когда врожденная болезнь не запрограммирована как у этой маленькой леди, а становится неожиданностью - рожденного человека уже не выбросишь как мусор...напротив меня на лестничной площадке живет пара - супруги уже в возрасте...так вот у них ребенок (я даже пол его определить за столько лет не смогла) болен дцп в тяжелой форме, с сильнейшим отставанием в развитии, которое уже явно не вылечить, плюс очень плохое зрение...слюни пускает, мычит и прочее...но они все равно ухаживают, водят на прогулки, по врачам, заботятся...и при этом сами люди очень позитивные...своего ребенка не оставили,хотя жизнь не из легких, наверняка

0

110

всё таки не забывайте, что болезни бывают разные. Одно дело детский церебральный паралич, а другое умалишенный. Последние как правило бывают физически сильней, а матери у них отнюдь не молодеют. А сестры и братья имеют право на свою личную нормальную жизнь. Рано или поздно родители уже вынуждены сдать таких детей в специальные дома. Исключение только у очень богатых людей, которые могут всё обустроить и нанять специалистов. У моей мамы у коллеги был сын такой.Она его одна растила. Когда ему стало 18, он чуть на фоне половых инстинктов не убил мать. После этого она отправила его в специальное заведение. Верней не забрала его оттуда, так как после инцидента попала в больницу, а его из-за отсутствия родственников (а может и были, но не желали присматривать) отправили в психдиспансер.

0

111

lili
в этом случае не просто дцп, Лиль, это овощ самый настоящий...но ухаживают..

0

112

Meow написал(а):

в этом случае не просто дцп, Лиль, это овощ самый настоящий...но ухаживают..

также как и за старыми парализованными родителями. Это их крест и она не сплавляют его на шею государства.
Но это  одно, в психически больной - это другое. Конечно психически больные тоже разные бывают. Есть просто те которые как дети, застряли на каком то этапе возраста и всего, а есть буйные.

+1

113

Meow написал(а):

супруги уже в возрасте...так вот у них ребенок

Ну а потом что? Через 20 лет?

lili написал(а):

Одно дело детский церебральный паралич, а другое умалишенный.

Я очень извиняюсь... Но ДЦП - это нарушение только опорно-двигательного аппарата? Мозг не затрагивается?

0

114

Шампанская написал(а):

. Но ДЦП - это нарушение только опорно-двигательного аппарата?

можно и так сказать. Это нарушение моторики, т.е. двигательной способности. На умственный способности это болезнь не влияет. Я общаюсь с инвалидом ДЦП. Нормальный человек, анализирует, рассуждает, только вот к креслу прикован

0

115

lili
А как же пускание слюней и т.п.?..

0

116

Шампанская написал(а):

А как же пускание слюней и т.п.?..

это надо спрашивать у тех, чей это ребёнок, какой у них точно диагноз. Пока могу сказать только то как я это понимаю из то инфы что имею. Глотательный процесс это тоже двигательная функция. если ребёнок не может сглотнуть то и будут слюни.
Маленькие дети вон тоже не все умеют высморкаться так, чтобы потом сопли не висели

Отредактировано lili (Ср, 14 Июл 2010 20:05:58)

0

117

Шампанская
lili
видимо, там настолько сильные нарушения, что препятствуют общему развитию...а что через 20 лет? для них все равно кровиночка родная, ребенок..кто знает что будет через 20 лет..

0

118

Meow написал(а):

кто знает что будет через 20 лет..

Родители не помолодеют, однозначно.

0

119

нашла одну статью которая поясняет в этом плане.
http://www.cerebral-palsy.ru/rehab-sotr.phtml

Первый критерий - сохранность психики.

Мы выделяем три группы:

А. психика очевидно сохранна
В. психика условно сохранна
С. психика очевидно неадекватна
Группа А. К ней относятся контактные, мотивированные, способные выполнять посильные команды. У этой группы детей позитивная динамика от лечения (реабилитации) повышает и мотивационный фон.
При правильно организованной деонтологии эти дети полностью комфортны в работе.

Группа В. Для этой группы принципиальным моментом является максимальное участие родителей в качестве инструкторов в лечебном процессе. Они обязаны преодолеть переходный период при смене жизненных стереотипов и втягивания в физические нагрузки.
Восстановление моторных функций, оптимизация гемо и ликвородинамики головного мозга, мощная проприоцептивная нагрузка на структуры мозга достаточно быстро дает позитивный эффект. Эти дети подтягиваются под группу А и через несколько месяцев так же комфортны в работе, как и дети группы А.

Группа С. Особая группа. Взять такого ребенка на лечение можно только в случае, если родители ясно понимают каков реальный психомоторный статус ребенка и не имеют других альтернатив, кроме желания лечиться в нашем центре. В данной ситуации условия сотрудничества обсуждаются с особым взаимным пристрастием.

короче - чем больше нарушения, тем сложней вылечить и тем больше влияние на психику. И ещё во многих статьях пишут, что лечение и профилактика нужны постоянно. Если этого нет то состояние ухудшается.

Что касается длительности страдания, то в общем большинство погибает в раннем возрасте, так как организм таких больных вообще ослаблен и сопротивляемость его понижена. Но известный процент доживает до зрелого возраста и даже изредка — до пожилого. Особенно это относится к тем, кто проводит всю свою жизнь в благоустроенных приютах для хроников под постоянным медицинским надзором (М.А.Захарченко, Курс нервных болезней)

0

120

Недавно друг вернулся с демографической конференции в Осло - господа, хватит иллюзий - европе ПИНДЕЦ ПОЛНЫЙ - даже с учетом рождаемости эмигрантов - все европейские страны перешли точку невозврата по депопуляции, кроме Исландии и Албании  Теперь с учетом успехов медицины по продлению продолжительности жизни скоро один работающий будет кормить и ухаживать за 2-4 стариками (повторяю это с УЧЕТОМ рождаемости у мигрантов, без них совсем труба). А то скоро в Европе придется вводить эвтаназию нетрудоспособных именно из гуманных и социальных соображений. А процент детей с генетическими отклонениями (дауны, другие хитрые синдромы и пр.) - уже около 4%. Все из за того что первого ребенка рожают теперь не в 21-23 а в 35-40  Господа - это и есть кирдык. А не экологический кризис, мусульманский терроризм и прочие глобальные катастрофы. Европа тонет, господа.

(с)

+1